This is an interview with Sergio Gonzalez Vega.

The interviewer: Elizabeth Bakewell.

The place: Mexico City.

The date: December 2,1987.

I: I would like to know. You had mentioned being the

Cultural Attache in Bulgaria...

SG: I was, as a member of the Diplomatic Corps. Do you

want to speak in Spanish?

I: Si quiere esta bien...

SG: You can ask in English and I'll answer is Spanish.

I: No, esta bien en espan~ol.

SG: Asi es, uno de los puestos que he tenido con el

gobierno mexicano, fue como agregado cultural en

Bulgaria. Eso significa estar a cargo de todos los

programas educativos, culturales, cientificos y

tecnologicos que el gobierno de Mexico establece en

este caso especifico con Bulgaria, pero es igual en

todos los paises con los que tiene firmados ya sean

acuerdos o convenios. En este momento tenemos alrededor

de unos 100 programas en total en los campos educativo,

cultural, cientifico y/o tecnologico. A fin de llevar a

cabo estos programas, las instituciones de ambos paises

firmantes se coordinan previamente para presentar ya

una propuesta de programa especifica a la contra parte

y negociar los puntos de ambos interes. En el caso de

Mexico la oficina que sirve de coordinadora, llamemosla

asi, es la Secretaria de Relaciones Exteriores a traves

de su Direccion General de asuntos culturales. En estos

convenios participan todas las secretarias y entidades

educativas de Mexico que tienen interes de tener algun

tipo de intercambio con el pais dicho. Esto es a

grandes razgos y aplicado totalmente a lo que es el

caso de Bulgaria.

I: En que an~o fue?

SG: 79-80. Regrese en el an~o 80 para incorporarme en

el equipo de los que en aquel entonces fueron mis jefes

que era el Licenciado Miguel de la Madrid, actual

Presidente de Mexico, el Licenciado Bernardo Sepulveda,

que ahora es el Canciller y el Licenciado Jesus Silva

Hersog que fue Secretario de Hacienda poco tiempo

despues. Asi que era un equipo muy interesante, muy

completo y altos funcionarios en el actual regimen del

presidente de la Madrid.

I: Como consiguio este trabajo en Bulgaria?

SG: No es tanto como consegui el trabajo, sino mis

estudios son como internacionalista. Yo tengo la

licenciatura en Relaciones Internacionales, la Maestria

en Relaciones Internacionales y estudios de doctorado

en el mismo campo. De alguna manera en el cuerpo

diplomatico mexicano yo empece a trabajar en la

cancilleria desde, ese fue mi primer trabajo con el

gobierno, en el an~o 67 seguramente. Entonces siendo

parte de mi formacion profesional es logico que de

alguna manera al estar integrado al servicio exterior

de Mexico se presento la oportunidad en el an~o 79 ya

habia vacantes de agregadurias culturales, me

contactaron, tuve mis entrevistas correspondientes, se

estudio mi curriculum y fui aceptado para representar a

mi gobierno en el campo cultural en alguno de los

paises donde habia la vacante. Se me presentaron las

opciones, yo seleccione Bulgaria. Asi fue el inicio de

esa gran experiencia.

I: Muy interesante. Donde hizo sus estudios aqui en

Mexico?

SG: Los estudios de licenciatura en Relaciones

Internacionales fueron en la Universidad Nacional, en

la Facultad de Ciencias Politicas y Sociales.

Posteriormente hice estudios de graduado en Oberlin

College, en Ohio. Muy cerca de Cleveland.

I: Se me olvido, si. Yo vivia muy cerca de Oberlin.

SG: Donde?

I: En un pueblito.

SG: Ahi todos son pueblitos.

I: Se llama Huron.

SG: Cerca de que otro...

I: Es como a media hora de Oberlin, pero tomaba clases

en Oberlin y cuando estaba en la secundaria tomaba

algunas clases en Oberlin, estudie guitarra y piano.

SG: Claro, hay que recordar que Oberlin es con poca

modestia uno de los mejores conservatorios de Estados

Unidos.

I: Si.

SG: Ademas de ser una universidad muy fuerte en otros

campos. Las areas de ciencias, su programa de lenguas

es bastante bueno tambien, entonces era una universidad

muy interesante, universidad privada, pequen~a.

I: Como escogio esta escuela porque no es muy conocida

aqui?

SG: La universidad me escogio a mi mas bien.

I: Ah si?

SG: Yo estaba en ese momento en Estados Unidos por un

programa que se llama Teacher Ambassadors Program, del

experimento de convivencia internacional. Este programa

se desarrollo originalmente en la ciudad de Baltimore,

Maryland, en la Inner City. Se inicio debido a que la

ciudad tenia muchos problemas y la educacion de estos

grupos minoritarios, de bajos recursos y los profesores

norteamericanos, se ideo invitar a profesores

extranjeros, esto a nivel de Junior y Senior High

digamos. Yo participe en el segundo programa nacional

del Teacher Ambassadors. Eramos maestros de diferentes

nacionalidades y de diferentes areas. No obstante que

yo no era profesor a nivel secundaria, sino a nivel

universitario, me invitaron a colaborar igual que a

otros cinco o seis de nivel superior de otros paises.

Tuvimos un entrenamiento de ensen~anza, de conocimiento

en el sistema educativo americano y de idiomas en

Brattleboro, Vermont en la cede del experimento de

convivencia internacional. El programa recontrato a

algunos de los profesores del an~o anterior con lo que

quedamos libres alrededor de 6 o 7 profesores para

colocarnos en otros sistemas educativos de otros

estados. A mi me invitadon a dar clases en , en

Lincoln*.

BI: En ciencias politicas?

SG: No, esto era en lenguas, en idiomas, esa es mi otra

especialidad, la ensen~anza de lenguas. Estuve dando

clases ahi cuando me avisaron que habia esta

posibilidad para estudiar la maestria a cambio de dar

clases de idiomas. Asi fue como hice mi aplicacion, mi

solicitud, las entrevistas correspondientes y me

aceptaron como un *108 en el departamento de lenguas

romances. Empece mi primer an~o asi dando 5 horas de

clase a la semana y tomando, siendo un estudiante de

Ciencias Politicas Graduado,part-time. Asi fue el

primero y segundo an~o. A partir del tercer an~o,

entonces ya me converti en Instructor y director de la

Casa Espan~ola y cada vez me involucre mas en la

ensen~anza del espan~ol y las actividades de los

estudiantes en espan~ol. A la vez fue la epoca de los

grupos minoritarios en Estados Unidos y que las

universidades se vieron obligadas a tener los programas

para estudiantes de origen hispano. Asi se inicio en

*120 el programa de Latinamerican Studies en el cual yo

participe por parte del Departamento de Lenguas en

combinacion con Historia, Economia, Literatura,

Ciencias Politicas.

I: Esto en que an~o fue la fundacion de Centro de

Estudios?

SG: Alrededor del 73. En el participo tambien la

doctora Marsha Grant, que estaba hasta el an~o pasado

trabajando con becas Fulbright. Estuvo en Mexico, de

Mexico paso a Paris, y actualmente se encuentra en

Harvard. Es lo que descubri la semana pasada en Paris.

Entonces, asi fue como daba yo un poco de clases de

literatura y de historia de Americalatina. Entonces, ya

fue una combinacion. En el an~o 75 regrese a Mexico

para incorporarme al equipo de trabajo del Licenciado

Echeverria en su ultimo an~o de gobierno y a partir del

an~o siguiente ya me incorpore al sector educativo, a

la Direccion de Relaciones Internacionales de la

Secretaria de Educacion Publica. Ya que mis tesis, la

de licenciatura fue Aspectos Teoricos de la Integracion

Economica en Americalatina. Lo de maestria fue Aspectos

Politicos de la Integracion y el inicio de mis estudios

de doctorado fueron cosas de la Integracion Educativa y

Cultural. Asi que todo va ligado de alguna manera con

los estudios anteriores.

I: Si. Se graduo de su doctorado?

SG: No, ahi fue solamente maestria. Hice otros

estudios, me gradue tambien en Columbia University.

I: Despues de Oberlin.

SG: Despues de Oberlin vine a Mexico, hice mas estudios

de graduado a nivel maestria y doctorado tanto en la

Universidad Nacional como en la Universidad

Iberoamericana. Ahora por compromisos de trabajo, nunca

he terminado los estudios doctorales, pero

verdaderamente creo que en este momento no me es una de

mis prioridades.

I: Ya no necesita.

SG: Si lo necesito, siempre es muy interesante

continuar con estudios porque es la manera de estar al

dia en muchos campos, en muchos temas.

I: Exactamente.

SG: Entonces, eventualmente lo pueda yo terminar. No se

en que pais ni en que campo.

I: Muchas personas llegan a su edad middle age y hacen

cambios radicales.

SG: Siempre es interesante, no?

I: Si.

SG: Mientras sea positivo para la persona y para el

campo en el

que esta trabajando, siempre un cambio es bien

aceptado.

I: Como se dice background?

SG: Antecedentes.

I: Antecedentes.

SG: Ya sean los antecedentes educativos, culturales,

cientificos, lo que sea.

I: Con sus antecedentes no es necesario, with this

backgruond that you have. How is it that you became

more involved in cultural afairs?

SG: Como decia yo, desde el an~o 77, que se inicio el

cambio de gobierno, hubo la posibilidad de colaborar ya

Direccion de Relaciones Internacionales de la

Secretaria de Educacion Publica, me incorpore al equipo

que estaba trabajando ahi en ese momento a cargo de un

area muy interesante. Obviamente por mi formacion en el

area internacional. En el campo de Estudios Especiales,

o sea preparar documentacion, informacion, materiales

de apoyo para el Secretario, los sen~ores

Subsecretarios y funcionarios de alto nivel que lo

necesitaran para las negociaciones. Asi poco a poco

comence a entrar mas y mas en lo que maneja esa

Direccion de Relaciones Internacionales que son por un

lado las relaciones multilaterales y por otro lado las

relaciones bilaterales. Ya que mi area daba apoyo a

ambas. Encaminado al apoyo de los funcionarios de toda

la Secretaria. La Direccion de Relaciones

Internacionales es una oficina del Secretario de

Educacion, y obviamente, tiene que ver, esta

involucrada con todas las Subsecretarias. Mencionaba yo

que la Direccion tiene dos grandes areas de trabajo,

multilaterales y bilaterales. Las relaciones

multilaterales como el nombre lo dice, es el gobierno

de Mexico, en este caso la Secretaria de Educacion

Publica con organismos internacionales de caracter

multilateral. El organismo mas fuerte para nosotros es

UNESCO, la Organizacion de las Naciones Unidas para la

Educacion, la Ciencia y la Cultura. A la vez la

direccion nuestra es la Comision Nacional de los

Estados Unidos Mexicanos para la UNESCO, o sea el lazo

directo de nuestro gobierno, con el gobierno de la

organizacion. Como se sabe, la UNESCO es parte de

Naciones Unidas. Ya estamos hablando a nivel mundial.

Todos los programas y proyectos que maneja la

organizacion deben ser aprobados y aplicables a los

diferentes paises ya sea por regiones o por paises

mismos. Mexico como parte de Americalatina, dentro de

la organizacion, participa muy activamente en la UNESCO

y nosotros tenemos que apoyar analizando los

documentos, dando nuestra opinion, nuestro apoyo y a la

vez informando a los funcionarios Mexicanos que nos

representan en las diferentes sesiones de trabajo,

comites de trabajo o reuniones, etc. para asesorarlos

desde el punto de vista de lo que es la linea del

gobierno de Mexico. Ya a ellos les compete el

proporcionarnos la informacion especifica de los campos

de trabajo. Obviamente nosotros no conocemos todas las

areas, pero nuestros especialistas mexicanos si y a

nosotros nos compete apoyarlos en sus posiciones. Hay

muchas organizaciones internacionales en las que Mexico

participa. Por mencionar alguna otra, Instituto

Panamericano de Geografia e Historia, Organizacion de

Estados Americanos etc. Tenemos una gran variedad de

campos en los cuales trabajamos. Por otro lado, las

relaciones bilaterales, como lo dice, son los

programas, acuerdos y convenios que sirvan los paises

uno a uno. O sea, Mexico con otro pais en campos

especificos, decia yo que existen los educativos,

culturales, cientificos y tecnologicos, que es el campo

de mi trabajo. A la vez existen los economicos, los

financieros que manejan otras secretarias del gobierno

y el Presidente de la Madrid. Nosotros para poder

participar en estos programas, por un lado nos

coordinamos con la Secretaria de Relaciones Exteriores

con otras instituciones mexicanas que participan en

estos mismos programas y convenios e internamente hacia

todas las areas de la Secretaria de Educacion. Otros

hacemos la consulta pertinente, informando de que el

gobierno del otro pais desea renovar o establecer un

convenio de que caracter con nosotros y preguntamos

cual es la opinion, cuales son los campos y temas a

incluir. Cada Subsecretaria filtra esta informacion

hasta lo mas bajo de su area, regresa la informacion

hasta nosotros para su analisis, su aprobacion eventual

y presentar lo que seria el pliego, la propuesta de la

Secretaria de Educacion Publica. Esta propuesta se

integra en Relaciones Exteriores con las otras

propuestas de las diferentes instituciones, se negocia

previamente entre todos los mexicanos. Vamos a

simplificar para que sea mas claro. La Secretaria de

Educacion Publica desea pedir una exposicion de grabado

al pais correspondiente, pero la Universidad Nacional

tambien o el Politecnico Nacional o alguna otra

institucion como Seguro Social por ejemplo. Entonces,

entre los tres nos coordinamos para saber que pedimos,

que es lo mas viable, lo mas factible y que sea una

peticion logica. A la vez que podemos ofrecer. Si la

Secretaria de Educacion ofrece por ejemplo al Conjunto

Folklorico Magisterial, y vamos a ver desde el punto de

vista de viabilidad y recursos y asi es como se hace la

negociacion previa a la negociacion internacional.

Entonces hemos participado en muchisimos programas de

estos. Con paises de todo el mundo. Esas negociaciones

se llevan a cabo ya sea en los otros paises o en

Mexico, de manera alternada. Desde hace 10 an~os hemos

participado en esto y de alguna manera muy

exitosamente.

I: Ustedes hacen ciertas cosas, no estan repitiendo las

mismas cosas que...

SG: No, por eso es que Relaciones Exteriores es la

coordinadora de todo.

I: Incluyendole a ustedes?

SG: Claro. En algun momento nosotros somos los

responsables de la ejecucion de los puntos del

programa, pero es Relaciones Exteriores quien coordina.

Becas, que instituciones mexicanas tienen la

posibilidad de ofrecer becas. En que campo, se hace el

enlistado, en que condiciones y asi se presentan. Ya

esta todo coordinado. Si la Secretaria de Educacion

puede dar becas totales o parciales o ayuda financiera

o complementos. En el campo de educacion artistica lo

mas apropiado es que otras instituciones si hay la

opcion dediquen estos recursos de becas a otros campos,

como pudiera ser elaboracion o escenografia por ejemplo

o canto y todas las areas que incluye la educacion, la

ciencia y la cultura. Por eso tenemos negociaciones

previas con Relaciones Exteriores, para coordinar

eventos, fechas y desiganar a los responsables. Por

ejemplo, hemos incluido en muchos de los programas de

intercambio al Festival Cervantino. El Festival

Cervantino no pertenece estrictamente a la Secretaria

de Educacion, pero esta intensamente ligado a ella.

Esta manejado por un patronato, de alguna manera es

independiente, pero pertenece muy estrechamente al

campo de la educacion, la cultura sobre todo. Festival

Cervantino incluye su propuesta, invita al gobierno del

dicho pais a participar en el proximo festival en estas

condiciones, se puede dejar libre la propuesta o con

grupo especifico que ya es de interes para el festival

a fin de balancear las presentaciones. La reaccion del

pais va a ser en respuesta al punto numero tal de la

propuesta mexicana, nuestro gobierno acepta la

invitabcion hecha por el Festival Cervantino para

participar en esto. Participaremos con y se nombra el

tipo de evento, ya sea un ballet, una orquesta, un

conjunto de camara, etc. A la vez si hay interes por

parte de otras instituciones de presentar ese evento se

manifiesta este deseo y se hace la coordinacion para

presentarlo en diferentes partes de Mexico. Por ejemplo

en el Festival Cervantino participan la Secretaria de

Educacion Publica, el Departamento del Distrito

Federal, los diversos gobiernos de los estados y otras

instituciones como la Secretaria de Turismo, la

Secretaria de Relaciones Exteriores, la Secretaria de

Gobernacion, etc. Al igual que el ISSTE, el Seguro

Social, por mencionar unas cuantas. Como ustedes ya

saben, cuando yo trabajaba en el Festival Cervantino,

que sigue siendo el campo cultural, esto fue en el an~o

82-84 debe ser. Iniciamos la idea de presentar en los

eventos si venian de otros paises al igual que los

eventos mexicanos en la sede que es Guanajuato, en la

ciudad de Mexico y en otras entidades del pais. La

finalidad de esta idea fue evitar que Guanajuato se

viera conglomerado o que la mayoria de la gente no

conseguia ni boleto ni reservaciones en los hoteles. Se

hizo una encuesta a nivel nacional con ayuda de los

diferentes gobiernos estatales para saber con que

recursos tecnicos y fisicos contaban a demas de humano

y financiero. Sabiendo nosotros que tipo de teatro o de

plazas existen para presentar esto, el festival estaba

apoyado por Bellas Artes para programar las giras de

los grupos o solistas que venian al festival. Asi

haciamos mas logica y mas rica la participacion

extranjera. Por ejemplo, si venia la orquesta de 120

integrantes, obviamente la moviamos hacia ciudades

donde tuvieran hospedaje para 120, que nos pudieran

apoyar recibiendo a 120 gentes con sus gastos, un

auditorio donde se iba a presentar la orquesta, etc.

Ese tipo de cosas estaban bien manejadas y han

funcionado muy bien durante todo este tiempo. Como

usted sabe, la unica vez que se ha suspendido fue en la

ocasion de los desastres de el terremoto del an~o 85.

Pero, ha continuado constantemente cada vez con mas

fuerza.

I: Ustedes obviamente estan en contacto con todas las

embajadas?

SG: Si.

I: Diario?

SG: Casi, nuestro contacto ya como Direccion de

Relaciones Internacionales de la Secretaria, una de

nuestras labores es saber lo que esta pasando en otros

paises en el campo. Hay varias maneras de hacerlo, las

dos que son mas convenientes por ser las oficiales es a

traves de las representaciones diplomaticas en el

extranjero y de las representaciones extranjeras

acreditadas entre el gobierno de Mexico. Es a traves de

ellos que muchos de los puntos del programa o incluso

fuera del programa se llevan a cabo por la rapidez que

existe en la comunicacion de lo que esta pasando en el

mundo de la cultura, la ciencia y la tecnologia. Si

estamos en contacto con todos ellos e incluso gracias a

ellos se logran muchas veces muchas acciones y

basicamente son los departamentos culturales de las

embajadas quienes nos mantienen al dia de lo que esta

pasando. Asi es nuestro contacto diario con ellos o

cotidiano.

I: Cual es la diferencia entre cotidiano y diario?

SG: Diario quiere decir que todos los dias agarramos el

telefono y nos llamamos y cotidiano es frecuente.

I: Yo pensaba que eran sinonimos.

SG: La diferencia esta en la intensidad de la

frecuencia. Uno seria " daily " y el otro " once in a

while ". Hay embajadas con las cuales se dan esos tipos

de contacto porque no hay nada que nos mantenga en

contacto en un periodo de tiempo, pero si se planea una

exposicion, un intercambio de funcionarios, de

documentos se intensifica. La visita de algun ministro

de educacion, cultura, deportes, tambien revive esta

identidad.

I: Hay embajadas con las que ustedes tienen mas

contacto que con otras?

SG: Depende del momento y el evento. Por ejemplo, Gran

Bretan~a, por nombrar algun pais. Fue Gran Bretan~a,

fue Espan~a, fue Alemania, fue Estados Unidos a donde

se presento la exposicion Diego Rivera.

I: Ah, si.

SG: Cuando se estaba en la etapa de planeacion,

obviamente los contactos eran muy frecuentes. Por causa

de esta exposicion. Durante el campeonato de football

del an~o pasado, tuvimos la visita de muchos

secretarios del deporte y eso intensifico los contactos

por su llegada a Mexico, su recibimiento, sus

entrevistas con el Secretario de Educacion Publica, su

asistencia a diferentes eventos deportivos. Se les

organizaba un programa de actividades de acuerdo con lo

que ellos necesitaban y lo que ellos requerian. Son

momentos estos en los que se intensifica la

comunicacion con ese pais.

I: Ustedes tambien tienen contacto con el deporte? Es

parte de lo educativo?

SG: Es educativo en alguna manera, pero nosotros en la

Secretaria tenemos un area dedicada al deporte. Es el

Consejo Nacional del deporte que es casi a nivel de

Subsecretaria.

I: Sobre cosas futuras. Your office is concerned with

cultural affairs?

SG: Yes.

I: But deportes is not under your...

SG: Mi oficina es el enlace de todos los temas de

trabajo de la Secretaria con el exterior. Es igual a

algun curso de capacitacion...

I: Incluyendo deportes?

SG: Incluyendo deportes, claro.

I: Cual es el titulo de su oficina?

SG: Direccion General de Relaciones Internacionales.

I: Ah vaya. Yo crei que era sobre la cultura solamente.

SG: Es mas amplio que lo de la cultura. Somos mas

fuertes en educacion.

I: Como es un dia comun en su vida de oficina?

SG: Tenemos mucha correspondencia tanto que entra como

que sale. La que entra es para ser dirigida a

diferentes areas de la Secretaria de Educacion Publica

y la que sale es para dar respuesta de los mismos

asuntos que pueden ir hacia otras instituciones del

gobierno o hacia otros paises a traves de nuestras

embajadas y a Relaciones Exteriores, a las embajadas

extranjeras en Mexico, etc. A si mismo, el contacto por

telefono ya sea con funcionarios de otras

instituciones, con las embajadas mismas para afinar

ciertos puntos de lo que se esta manejando en ese

momento. A si mismo elaborar ciertos documentos de

apoyo e informativos del sen~or Secretario sobre

diferentes campos. A la vez organizar muchos eventos en

los cuales participa el Secretario que son de caracter

internacional. Por decir algo, la inauguracion de una

escuela que fue reconstruida con fondos de algun pais o

con donativos extranjeros o algo que tenga que ver

con...

I: Escuelas privadas?

SG: No.

I: Escuelas de la SEP? Hay escuelas de la SEP que

tienen fondos extranjeros?

SG: Que fueron reconstruidas con fondos extranjeros. En

base a los desastres del 85, muchos grupos, gobiernos,

etc dieron aportaciones para ayudarnos a la

reconstruccion. Por decir algo, no se si sera verdad,

pero el pais X reconstruyo la escuela que lleva el

nombre de ese pais, durante la ceremonia estan los

embajadores, algun representante del gobierno de ese

pais y todo eso implica mucho trabajo.

I: Si no hubiera pasado el terremoto, hubieran dado

dinero otros paises para ayudarles a la reconstruccion

de escuelas otros paises?

SG: No porque no necesitabamos reconstruccion, talvez

algunos de esos fondos se hubieran dado en apoyo a

programas para el magisterio de educacion, de

intercambio, pero no para la reconstruccion porque las

escuelas estaban en buenas condiciones. Entonces

obviamente no se necesitaba para eso.

I: Cosas diarias en su oficina sobre el arte?

SG: Depende de los dias, es igual. Hay veces que

tenemos mas arte que cultura, hay veces que es mas

ciencia que tecnologia. Todo depende del momento. Hay

ocasiones en que se maneja mas la presentacion de una

exposicion, gente mexicana que va al extranjero para

platicas o conferencias, para participar en algun

evento internacional de caracter educativo-cultural,

etc. De eso depende, es muy frecuente, pero no podemos

decir cada cuando. Hay veces que tenemos dos o tres

cosas la misma semana, hay otras semanas que solamente

una.

- - - - -

SG: Apoyando a diferentes partes de la Secretaria, ya

sea con otros funcionarios, nosotros o cuando no es

posible, a traves de las embajadas de Mexico en el

extranjero para presentar las exposiciones de nuestro

pais. Uno de los lugares al que nosotros asistimos con

relativa frecuencia es a UNESCO en Paris para las

reuniones del Consejo o de todo que tiene que ver con

la organizacion. Ya sean comites, etc.

I: Cuantos Subsecretarios hay?

SG: Seis. Uno por cada campo.

I: El primero es el Secretario, luego son los seis

Subsecretarios. Usted es uno?

SG: Nosotros pertenecemos a la oficina del Secretario.

O sea que nosotros estrictamente hablando no

pertenecemos a ninguna Subsecretaria ya que cada una de

ellas trabaja su area de competencia. Seria la

Subsecretaria de Educacion Elemental, De Educacion

Media, De Cultura, etc. Nosotros somos el apoyo

internacional a toda la Secretaria.

I: En su tarjeta dice Subdireccion de algo.

SG: No, la mia no, no creo. Es el Secretario particular

del Direccion general de Relaciones Internacionales.

I: Es posible que este equivocada, es muy raro.

SG: Siempre es bueno tener la posibilidad de

rectificar, es una manera de aprender porque se queda

uno con la duda y con la curiosidad y regresa uno a los

materiales, los coteja y eso se graba con mas

facilidad.

I: Yo quisiera saber un poco mas sobre la exposicion de

Diego Rivera. Ha sido una de las exposiciones mas

importantes, mas grandes para ustedes?

SG: Obviamente fue grande e importante. Grande en el

sentido de que se hizo un acopio de obras a fin de

conformar una exposicion que fuera importante desde

todo punto de vista, no nada mas de cantidad sino de

calidad y que fuera representativa de lo que Diego

Rivera hizo como pintor. A la vez estabamos celebrando

el centenario de Diego, entonces era todo un buen

motivo para conformar esta gran exposicion sorbe Diego

Rivera. Misma que se presento aqui en Mexico, en Bellas

Artes y que por su gran calidad nos fue soliscitada por

varios paises. Se presento en Detroit, de presento en

Espan~a, en Alemania y en Gran Bretan~a.

I: Era el museo de Detriot que escribio el catalogo?

SG: Hay diferentes catalogos segun el pais. En Espan~a

se presento en el Reina Sofia, en el museo Reina Sofia.

Con su propio catalogo.

I: Tan grueso como el ingles? Por autores espan~oles?

SG: En este momento no recuerdo, pero podriamos ver el

catalogo que tengo en mi oficina y se podrian comparar

los textos de alguna manera. Mucha gente participo en

su elaboracion y en las descripciones de los cuadros de

la obra.

Lado dos

I: Como fue la exposicion en otros paises? Ustedes

tuvieron que ir a cada embajada o ustedes escogieron

los paises a donde fueron las obras?

SG: Todo esto es un porceso de gran negociacion. Por el

tipo de obra que se presento y por la cantidad se

necesitaba un lugar grande y de primera calidad porque

estabamos enviando una obra de primera calidad. Hay

muchas implicaciones alrededor de una exposicion por

pequen~a o modesta que sea. Debe considerarse desde que

el acopio de la obra es seguro, el empaque, el

transporte, la recepcion en el otro pais, el montaje,

la difusion, la publicidad, las invitaciones. Estamos

hablando de mucho trabajo, un proceso muy elaborado

para tener exito en este evento. La difusion es muy

importante porque es un esfuerzo de dos paises por

presentar la obra ante los ojos de nacionales de otro

pais y si no hay buena difusion, entonces no tiene el

enfoque que se le deberia dar y la repercusion que se

esta buscando. Aqui fueron muchos los paises que

pidieron presentar la obra, pero por muchos motivos no

se puede presentar en todos. Una de las limitaciones es

el tiempo. La obra pertenece en gran parte a

coleccionistas privados quienes limitaron el prestamo

de su obra a cierto tiempo y entonces no habia manera

de poder continuarla. Motivos de seguridad, de costos

del seguro.

I: Los paises tambien contribuyeron dinero para los

costos, no?

SG: Claro que si, fue una negociacion entre paises

donde se acordo que pagaba quien. Esto es muy comun, es

muy normal que entre los dos paises se haga o entre

tres o cuatro cuando se hace en cadena a fin de que se

haga lo mas facil posible. Es toda una negociacion muy

compleja, muy complicada hasta llegar al punto de

convencimiento de ambas partes para poder presentarla.

En este caso fueron los gobiernos e instituciones de

los otros paises quienes participaron a fin de

conjuntar esta obra y poderla llevar a su museo para su

publico.

I: Habian muchos paises que querian esta exposicion,

pero la exposicion solo fue a cuatro paises. Como

escogieron esos cuatro paises? Fue muy facil debido a

acuerdos de el dinero o algo asi?

SG: Todo influyo, pero en este momento el porque esos

cuatro paises no lo se porque yo no estuve en esa toma

de decision de cual seria el pais que si y cual no.

I: Ahora ustedes estan arreglando una exposicion de

artes plasticas?

SG: Especificamente no se que es lo que se este

trabajando en este momento, pero constantemente se esta

trabajando las exposiciones que se presentan en otros

paises. Mismas que se llevan a traves de Relaciones

Exteriores casi siempre. Una de las grandes

exposiciones que estamos manejando en este momento es

una que se va a llevar a cabo en Japon sobre el caracol

purpura.

I: Que es? Snail?

SG: Si y purpura es purple.

I: Ah.

SG: Ahora, se le llama asi porque cuando se le procesa

ese es el color que suelta y sirve para ten~ir lana o

cierto tejido. Existen muchos tintes de telas que son

de origen vegetal y de origen animal. Por ejemplo, en

la epoca precolombina, antes de Hernan Cortes, la

cochinilla que es otro pequen~o animal que tambien

sirve para ten~ir, ocupaba el segundo lugar de los

elementos de exportacion hacia Europa lo cual es muy

interesante ver porque desde esas epocas ya habia gran

interes por el ten~ido de las lanas con las cuales se

hacia tapiceria o vestuario. Ahora se va a llevar a

Japon una gran exposicion del caracol purpura lo que

significa desde su cultivo hasta su procesamiento para

ten~ir.

I: Que va a ser la obra?

SG: Tejidos.

I: Los tejidos tienen que tener ese color?

SG: Claro. Lo que se va a hacer es presentar ante los

ojos del publico japones es que significa el caracol

purpura como animal, su proceso de desarrollo cuando se

le toma para extraerle el color y ese color procesarlo

como base en un ten~ido. Eso se complica mas porque en

base al proceso que se le de, hablando de diferentes

elementos y tiempos, el caracol va a dar diferentes

tonalidades, lo cual la gran mayoria de la gente

ignoramos. Que de un pequen~o animalito pueda salir una

gama de varias docenas de color.

I: Por que Japon?

SG: Porque Japon manifesto interes por presentar este

tipo de obra y entonces se le preparo esta exposicion

para llevarla y que la vean en Japon.

I: Cual es el porceso? Japon les llamo a ustedes?

SG: En este caso la gente de Japon al saber que en

Mexico se hacia este tipo de trabajo de ten~ido

manifesto su interes por conocerlo y por presentar una

exposicion en su pais y entonces la Secretaria de

Educacion Publica a traves de la Direccion de Culturas

Populares esta armando esa exposicion que se va a

llevar para alla. Es igual que la de Templo Mayor que

preparo el Instituto Nacional de Antropologia e

Historia para presentar en otros paises hace dos an~os.

Es igual, se presenta en el momento en que un pais

tiene interes, lo manifiesta al otro y tal vez a traves

de los programas de intercambio se negocia. O tambien

como puede ser alguna de las exposiciones que

actualmente se presenten en el Museo Tamayo, en el de

Arte Moderno, en el Carrillo Gil, en San Carlos y que

cada uno de esos museos de la Secretaria de Educacion

Publica estan especializados en un campo especifico de

las Artes Plasticas. Culturas Populares, el Museo del

Chopo, hay muchos.

I: Sobre la SEP. Habia antes una oficina de

Intercambios de Artes Plasticas que ya no existe?

SG: Existe la Direccion de Artes Plasticas que

pertenece al Instituto Nacional de Bellas Artes.

I: Si.

SG: Existen los encargados del funcionamiento de los

museos y de la participacion de los artistas mexicanos

en los eventos internacionales de artes plasticas como

lo son las exposiciones anuales, las bienales,

trienales, etc.

I: Que hizo cuando estuvo en Bulgaria?

SG: Lo que hace un agregado cultural. Los programas

firmados se cumplan, generalmente los programas tiene

vigencia de dos o tres an~os dentro de ese tiempo

cumplir todos los puntos que se incluyen. Es a los

agregados culturales a quienes compete a traves del

ministerio de cultura como en el caso de Bulgaria

hablar para que el punto se cumpla que puede ser

educativo cultural, cientifico, tecnologico,

intercambio becas y lo que sea. Tambien es insistir a

traves de oficios en el cumplimiento de los puntos por

ejemplo en el intercambio de materiales, libros

universitarios, etc. En este campo estando yo en

Bulgaria se abrio una exposicion del Libro

Universitario en la Universidad de Sofia. Se inicio la

renegociacion para presentar la exposicion de Emiliano

Zapata. Estaba planeada la exposicion de tres

muralistas mexicanos. Es un poquito de todo. Alla

existe una casa que con motivo del aniversario de la

fundacion de la Republica de Bulgaria, el 1500

aniversario hay 1500 grabados de diferentes artistas

mexicanos y todos estan alla en una gran casa, una

belleza de museo. Ahi se tiene la oportunidad de ver la

obra de los grabadores mexicanos, eso no es en Sofia,

pero esta muy cerca de la ciudad.

I: Esta en su coleccion permanente?

SG: Claro, pertenece a ellos realmente fue una donacion

del gobierno de Mexico. Compete al agregado informar

que es lo que esta pasando en la vida cultural del

pais, de otros eventos, negociaciones y de sugerir al

gobierno de Mexico cual es lo recomendable para llevar

y presentar ante el publico. En este caso lo hicimos

con el Festival Cervantino y vinieron grupos

folkloricos a presentarse al Festival Cervantino. Asi

es como funciona. Recibimos solistas, grupos cada an~o,

a los becarios mexicanos y se ayuda para que los

becarios bulgaros vengan a Mexico o de otros paises a

traves de su embajada vengan a Mexico para llevar a

cabo sus estudios.

bI: Hay becas para artistas de Artes Plasticas?

SG: Eso depende de cada pais. Hay algunos que

establecen areas prioritarias, generalmente si, pero en

este momento se le da mas prioridad a la ciencia y la

tecnologia porque obviamente hay otros campos, pero

nunca se olvida al area de la cultura.

I: Cuando llegue aqui me di cuenta de que habian muchas

cosas culturales entre Mexico y Japon. Eso es porque

ahora hay mas relaciones tecno...

SG: Tecnologicas?

I: Si.

SG: Hay muchas cosas que influencian la intensidad de

las relaciones, una de ellas es la fuerza financiera de

los paises que tienen mas capacidad para apoyar

programas, que tienen mas universidades para aceptar

becarios, que tienen mas centros de investigacion para

dar ayuda financiera para investigacion y eso varia de

pais a pais.

I: Siempre que hay un pais que tiene el dinero, siempre

da apoyo en el caso de culturales?

SG: No se si siempre, pero con frecuencia porque es una

manera de educar al pueblo y de hacer difusion a lo que

esta pasando en su propio pais.

I: En Mexico es obvio que ustedes tienen la idea de que

la educacion incluye el arte, pero no es comun esta

idea. En nuestro pais por ejemplo nosotros no tenemos

un gobierno tan centralizado y no tenemos un INBA por

ejemplo, pero de todos modos...

SG: Pero ustedes tienen el National Endowment for the

Arts.

I: Ah si, pero no es igual.

SG: No, pero tambien tienen algo a que recurrir.

I: Si, pero es mas como le dijo a esa sen~ora, es mas

respecto a cada estado.

SG: Claro, porque cada estado es independiente en eso.

I: Mas que nada si tenemos el National Endowment for

the Arts y Humanities, pero no es sobre los oficios del

ministerio de educacion.

SG: La gran diferencia existe en que tambien mucho de

la cultura y del arte se mueve gracias a fundaciones.

I: Privadas, si.

SG: Por ejemplo, vamos a ser muy extremos como the

Metropolitan Opera en Nueva York. Si no fuera por las

contribuciones privadas, no existiria. Asi de sencillo,

cuando un cantante cobra 15,000 dolares por noche.

I: O mas.

SG: Todo tiene su beneficio, su pro y su contra. Los

estados tienen la gran suerte de que si logran tener

bastantes compras saben que pueden actuar en lo que

ellos necesitan. No es tan mala la descentralizacion.

I: A mi me parece que es algo de la ideologia que

ustedes tienen una perspectiva muy diferente a nosotros

de que la educacion debe incluir el arte.

SG: Tal vez mucho de que como antecedente nos pueda

servir es que este pais en si mismo es por si solo arte

y cultura. A donde voltea uno la cara tiene uno arte y

cultura bien o mal aprovechado, ese es otro punto, pero

estamos rodeados de ella. Nuestra historia es de

cientos de an~os y al estudiar la historia de Mexico

vemos que el arte y la cultura son parte de nosotros

mismos. Como podemos considerar las piramides de

Yucatan, las de Chiapas, las de Oaxaca, las de Tula,

las de Teotihuacan, todas por todos lados. Eso de

alguna manera es arte y son nuestra cultura. En nuestra

historia tal vez por eso nuestro principio sea mas

normal, mas logico que tenga el arte incluido.

I: Tal vez. Ustedes estan encargados de escoger obra

para mandar a las bienales?

SG: Si.

I: Como escogen a los artistas? Cada an~o?

SG: Cada vez que se lleva a cabo el evento y la

Direccion de Artes Plasticas del Instituto Nacional de

Bellas Artes hace la convocatoria, se hace la

invitacion y los artistas que desean participar lo

manifiestan y un jurado de artistas mexicanos hace la

seleccion de la obra que nos representara para ese

evento.

I: Como escogen a ese jurado?

SG: El proceso exacto no lo se, pero eso se puede saber

en la Direccion de Artes Plasticas. Como lo conjuntan

no lo se.

I: Es algo de su oficina?

SG: Ahi nosotros servimos como apoyo. Nosotros les

podemos ayudar para enviar y recibir telex, para mandar

informacion, recibirla, algun tramite aduanal, de

viaje, relacion con alguna de las embajadas. Eso es lo

que nosotros hacemos. Nosotros no participamos en la

seleccion de la obra porque nosotros somos los

negociadores y no los expertos en grabado o en dibujo o

en pintura. Para eso existen los expertos en el

Instituto. Ellos seleccionan, ellos deciden y nosotros

los apoyamos para su tramite de participacion.

I: Ustedes estan cotidianamente en contacto con Artes

Plasticas, Relaciones Exteriores. Artes Plasticas

pertenece a ustedes?

SG: Si.

I: Relaciones Exteriores, las embajadas, UNESCO y todas

esas relaciones con otras organizaciones que ayudan?

SG: Asi es. Hablando de UNESCO y de exposiciones, hace

un an~o fue el 40 aniversario de la fundacion de UNESCO

y decidio hacer una magna exposicion de artistas de 40

an~os de todo el mundo. Invitaron a todos los paises y

nosotros hicimos la difusion en Mexico para que los

artistas de 40 an~os que quisieran participar en esa

gran exposicion, presentaran su candidatura y solamente

uno por pais nos iba a representar. Nosotros enviamos

toda la documentacion a UNESCO con los nombres y

curriculum de todos los artistas y UNESCO selecciono a

uno. La exposicion ya esta girando por el mundo y

vendra a Mexico en algun momento con un artista

mexicano. Nosotros no hacemos la seleccion misma sino

que manejamos todo lo que es el tramite, la

negociacion, eso es lo que nosotros hacemos. En el

campo de la poesia nosotros no somos expertos para

decidir cuales son los mejores poetas para que nos

representen en un evento.

I: No entiendo exactamente que es lo que hace usted en

su oficina, son personas que estan haciendo tantas

relaciones diarias. Usted es el encargado de todas esas

personas?

SG: Yo soy el apoyo del Director. O sea todo lo que es

las relaciones bilaterales y multilaterales pasan por

la oficina del Director General obviamente y ahi es

donde nosotros apoyamos a todo lo que se hace en ese

respecto.

I: El Director General es...

SG: El Director General es Juan Antonio Mateos y el

Secretario es Gonzalez Avelar. El es nuestro jefe

directo.

I: Ustedes son la unica oficina que no es una

Subdireccion?

SG: No somos una Subsecretaria.

I: Es la unica?

SG: No, hay dos o tres. Esta la oficina del Secretario

y abajo de el todos los Subsecretarios, pero la oficina

de el la conforman varias gentes, por ejemplo su

secretario particular, dos o tres oficinas que lo

apoyan a el en sus cosas. Una de las areas que lo

apoyan es el area Internacional que somos nosotros. Una

se encarga de el dinero, otra de finanzas, otro de

internacionales, otro de tramites internos, por eso

nosotros estamos aca porque al ser internacionales

nuestro deber es servir a todas las areas. Si

estuvieramos en una, deberia haber una en cada area,

pero no, nosotros lo manejamos todo.

I: Cuantos hermanos tiene?

SG: Un hermano y tres hermanas.

I: Ellos tambien estan en el arte o en el gobierno?

SG: No, cada uno es profesionista en su campo, yo soy

el unico en mi familia que trabaja para el gobierno,

todos son de iniciativa privada.

I: Ellos tambien estudiaron en los Estados Unidos?

SG: No, en diferentes lugares. En Estados Unidos yo soy

el unico, mis hermanas estuvieron en escuelas inglesas.

I: No es tan comun hacer la educacion fuera, mandar a

sus hijos a escuelas fuera del pais.

SG: Eso depende de muchas cosas, depende de los

antecedentes familiares que tenga la pareja, sus

propios intereses y de como se mueven ellos mismos en

el mundo. Por ejemplo el mundo es muy pequen~o y el que

no hable varios idiomas esta muy limtiado. Obviamente

los muchachos actuales deben prepararse no

necesariamente a nivel universitario, pero ya puede ser

nivel tecnico o especializado y en todas las areas se

necesitan los idiomas por ejemplo, porque los libros

estan en aleman, en ingles, en frances, en japones,

etc. Esto segun de las areas. La computacion por

ejemplo. Para poder avanzar verdaderamente se necesitan

los idiomas, cuales son las maneras de aprender los

idiomas, uno es que existen escuelas bilingues y nin~os

que estudian ahi, ahi comienza su preparacion. La otro

es si los padres viajan mucho o tienen la posibilidad

financiera, ya enviarlos a nivel un poco mas arriba

para que estudien un an~o o dos de High School o ya la

universidad misma en otros paises.

Tambien cuando el mismo estudiante por si mismo logra

el ingreso a escuelas de posgrado.

I: Su hermano y sus tres hermanas se fueron a otros

paises?

SG: Si, todos hablamos cuando menos dos o tres idiomas.

I: Donde aprendio el frances?

SG: La familia de mi madre es de origen frances y son

espan~oles y muchas veces en la casa me hablaba en

frances.

I: Su madre es francesa?

SG: Mi madre seria espan~ola nacionalizada mexicana,

pero de su familia eran franceses y muchas veces entre

los adultos hablaban en frances para que los nin~os lo

comprendieramos.

I: Aprendieron.

SG: Llego el momento que comprendiamos lo que ellos

estaban diciendo.

I: Su padre tambien habla frances?

SG: No, el es de origen espan~ol tambien, el es muy

mexicano en todo sentido, el se siente muy orgulloso de

ser mexicano y lo unico que maneja es el ingles.

I: A que se dedica el?

SG: Mi padre es medico y esta retirado y tiene muchos

an~os de que se dedico a la iniciativa privada.

I: De donde viene ese interes suyo por el arte, las

relaciones internacionales, las ciencias politicas?

SG: Sera de que toda mi vida, desde muy pequen~o he

viajado muchisimo, siempre. Mi madre nos inculco mucho

la convivencia internacional. Eso nos abrio las

perspectivas y las posibilidades de que hacer. Por otro

lado siempre tuvimos la ventaja de estudiar lo que

nosotros quisieramos, nunca se nos impuso nada y yo

escogi Relaciones Internacionales, uno de mis hermanos

la quimica y mis tres hermanas la administracion.

I: Dentro de la administracion no trabajan para el

gobierno?

SG: Ninguna, todas son los Gerentes Administrativos,

etc.

I: Cuando era nin~o viajo por Europa, los Estados

Unidos.

SG: Si, he viajado mucho.

I: A sudamerica tambien?

SG: Todo, por todas partes.

I: A Asia?

SG: Si.

I: Tambien? Que raro.

SG: A mi amdre le gustaba mucho viajar, mas a mi madre

que a mi padre y ella siempre aprovecho toda

oportunidad y ellos viajaron mucho solos y cuando

pudieron nos llevaron y nos abrieron los ojos al mundo.

I: De ahi el interes.

SG: Tenemos conexiones y amistades en muchos paises lo

cual nos ha servido ya despues de los negocios

familiares para mantener negociaciones con otros

paises.

I: Para su trabajo tienen que hablar frances, ingles?

SG: Si.

I: Habla otros idiomas?

SG: Portugues, italiano, he estudiado ruso, he

estudiado bulgaro y he estudiado holandes. Cuando

aprendi los metodos de ensen~anza de lenguas en Bermont

estudie coreano, no aprendi ni una palabra, pero era el

unico idioma que me podian ensen~ar que yo no conociera

porque lo que se trataba era de ensen~ar la metodologia

y no el contenido. Si a mi me ensen~aban metodologia en

un idioma conocido no aprenderia yo el metodo y lo

unico que estaban en ese momento ensen~ando era coreano

a otro grupo y los otros maestros del Ambassadors

Program tomaban rances o algo y yo tomaba coreano.

Aprendi algo, pero obviamente al no practicarlo se

olvida de inmediato.

I: Si, claro.

SG: Portugues lo aprendi en un mes en Bermont.

I: Ellos tienen un metodo muy bueno.

SG: Si, un metodo muy eficaz, tenia yo una novia

brasilen~a.

I: Las dos cosas juntas.

SG: Si y los dos estudiamos en Bermont.

I: Ella no estaba aprendiendo el portugues.

SG: No, ella estaba aprendiendo ingles, mejorandolo

hablaba bastante bien, pero entre todos ellos hablaban

siempre en portugues. Como yo estaba siempre con ellos

me ayudo. Es un idioma bastante facil cuando se tienen

los conocimientos linguisticos.

I: Es muy parecido al espan~ol.

SG: Bastante.

I: Pero, el portugues de Brasil tiene otro ritmo

completamente.

SG: Que el de Portugal? Si. Es como el espan~ol, dicen

que nosotros los mexicanos y los del D.F. cantamos

mucho al hablar, claro que son los acentos de las

diferentes regiones, no necesitamos irnos a otro pais

para ver como hablamos diferente los mexicanos. Las

gentes del norte, las gentes de Yucatan, los de la

costa, todos hablamos con un tono diferente, una

entonacion, no del idioma mismo, del lenguaje,

simplemente del tono. Si pasamos ya de unos paises a

otros vemos la gran diferencia que existe en la

terminologia, como una palabra puede significar

diferentes cosas en los diferentes paises.

I: Donde aprendio el holandes?

SG: En Oberlin College. El origen de mis idiomas es asi

como que muy peculiar. Yo desde muy pequen~o empece con

el ingles y con el frances que era casi en casa y al

llegar a Oberlin necesitaba yo tomar idiomas y entonces

tomaba yo ruso. Ahi inicie mis estudios de ruso. Muy

incipientes, pero fue un inicio tranquilo. Despues hubo

un curso en el Winter Term de algun an~o que ensen~aron

el holandes y decidi tomarlo porque tengo muchos amigos

en holanda y siempre es muy bonito el que la gente se

diriga a uno en su propio idioma. Cuando menos hacer un

pequen~o esfuerzo y entonces aprendi un poquito del

holandes y la siguiente vez que llegue a Holanda pude

pedir una taza de cafe o decir buenos dias o algo asi.

Es una bonita sorpresa para los amigos. El bulgaro,

pues cuando me fui a vivir a Bulgaria tomabamos clases

de bulgaro alla. El aleman, tengo muchos amigos

alemanes tambien y a veces era muy dificil la

comunicacion, muy limitada, entonces tome un curso hace

cuatro an~os y tome dos o tres cursos que fue bastante

interesante. Fue muy dificil porque ya no es tan facil

como si tuvieramos 15 an~os. Me sirvio mucho y al menos

ya sabia yo lo que estaba pidiendo, como dirigirme a

ciertos lugares, como pedir direcciones, etc. El

italiano lo estudie en Mexico con una beca y despues me

dieron una beca de la Dante Alighieri de la embajada

para continuar los...

I: Tenia dos becas para estudiar?

SG: Era conjunta, era mexicana y era italiana a la vez.

I: Donde?

SG: En la Universidad Nacional. El italiano estudie la

lengua y estudie la cultura y al termianr tenia yo un

100/100. Es una facilidad con la que alguien nace.

I: Fue tambien a rusia a practicar lo que aprendio?

SG: Desgraciadamente todavia no, he estado en muchos

paises, he estado en el sur de la URSS, pero una visita

realmente que no puede mencionarse, es un pequen~o

poblado. Cuidades grandes como lo serian Leningrado o

Moscu aun no. Espero pronto poderlo hacer.

I: No hay planes para cambio culturales o el an~o que

entra?

SG: Con la URSS hay mucha actividad, de hecho he tenido

dos invitaciones para visitarlos, pero por algun motivo

no he podido. Hay tanto trabajo en la oficina que no es

tan facil. Desgraciadamente no se puede, cuando hay que

trabajar se trabaja.

I: Hay mucha actividad entre mexico y paises

socialistas?

SG: Claro porque son paises muy ricos cultural y

educativamente. Ademas gran parte de su presupuesto se

dedica a la cultura y a las artes y gracias a ello es

que generalmente estan presentes en el mundo occidental

a traves de semanas de cine, exposiciones, intercambios

y etc. Mexico goza afortunadamente de buenas relaciones

con todos y si nos hemos enriquecido mucho con su

participacion ya sea dentro de ciertos eventos

organizados en Mexico como seria la Primavera

Jalisciense o la Poblana, el Oton~o de Jalisco, el

Festival Cervantino. Todos esos eventos de caracter

internacional que se han visto enriquecidos con la

presencia de paises extranjeros.

I: Como sabe nuestro pais tiene muchos problemas con

muchos paises y no tenemos buenas relaciones con esos

paises y no hay intercambio realmente de mas que nada

artes plasticas y de arte en general.